Штрафы за нарушения карантина в Испании

Я неоднократно писал о том, что в Испании во время карантина были введены абсолютно несоразмерные никакому здравому смыслу (и особенно несоразмерные доходам жителей страны) штрафы за несоблюдение карантина. Штрафы составляли от 600 до 30000 евро. И это в стране, где €1500 считаются очень даже хорошей зарплатой. И людей нередко штрафовали вообще без какого-то разумного повода: помню скандал со штрафом женщине, которая не смогла в своем маленьком городке купить наполнитель для лотка кота и выехала в соседний городок, также помню, как на 600 евро оштрафовали мужчину, который покупал своей матери продукты в магазине рядом с ее домом, и его оштрафовали под предлогом того, что он должен был покупать продукты рядом со своим домом.

Беспредел тогда творился страшенный, но в Испании, как известно, на права и свободы граждан местные чиновнички положили с особым цинизмом, мало в какой другой стране творилась такая дичь, как в Испании.

Цифры штрафов так совершенно охрененные: общее количество штрафов составило 1142127 по всей Испании в первом состоянии тревоги, и к ним потом добавились не менее 220296 штрафов во втором состоянии тревоги.

Так вот, оппозиционная испанская партия VOX подала в Конституционный суд Испании жалобу по поводу того, что все ограничительные меры правительства и Королевский указ по пандемии были введены в нарушение Конституции, прав и свобод человека.

В июле Конституционный суд постановил, что они действительно введены с нарушениями. И отменил все до единого штрафы наложенные на граждан и организации как незаконные и противоречащие Конституции. Штрафы суд велел вернуть.

Ну и сейчас соответственно создаются всякие группы и рабочие комиссии, которые будут заниматься возвратом незаконно изъятых средств - вот подробности в испанской прессе: "El Gobierno empieza a devolver las multas del estado de alarma al ser declarado inconstitucional".

Новость отличная, и я очень надеюсь, что VOX не остановится, и что нас ждут новые заседания Конституционного суда по поводу решений, которые принимали чиновники в Испании. Потому что за многие решения они должны ответить: весь этот лютый беспредел, который они творили с жителями страны под эгидой "борьбы с пандемией", нельзя оставлять безнаказанным. 

Комментарии 179

The spike protein of SARS-CoV-2 variant A.30 is heavily mutated and evades vaccine-induced antibodies with high efficiency

Добрый день, мои дорогие любители прививок!

Вы уже записались на 148-й бустер от 956-й мутации нашего выносящего мозг вируса?
Если нет, то поторопитесь, срок действия вашего куар кода истекает и вы будете нейтрализованы отрядами утилизаторов, совершающими обход квартир ежедневно.
Помните, что попытки противостояния "отрядам здоровья", как их называет наше премудрое правительство, караются расстрелом на месте.
28.10.21 12:26
7 1

Дальше первого предложения статью не осилил?

Как они могут? Чиновники заботятся о благе народа под началом мудрого Вождя. Как нет Вождя? Что это за страна такая?

Вне зависимости от отношения к маскам и локдаунам
28.10.21 10:38
1 0

Тем временем наиболее вакцинированные страны показывают наибольший рост случаев заражения.

Кажется, в Сингапуре тоже все сертификаты куплены. Бывает, чо.
Нужно больше локдаунов. И масок.
28.10.21 09:07
3 2

Тем временем наиболее вакцинированные страны показывают наибольший рост случаев заражения.
Ах какой ужас! А вот график смертности за последнее время. Очень хорошо наблюдается, где страны с большинством привитого населения, и где страны с охватом прививками 50% и меньше. Ещё нужно учесть, что цифры по России меньше реальных в 2-4 раза.

Что в Латвии происходит, интересно. Судя по графику, там есть какая-то могучая антивакцинная страта населения.

А вот график смертности за последнее время.
Если бы локдауны объявляли, глядя на график смертности, а не на график заражений, то согласился бы. Но нет, локдауны связаны с ростом заражений.

ЗЫ. В стопицотый раз повторюсь - я только за то, чтобы любой желающий пошёл и сделал себе столько уколов, сколько в него влезет. От остальных отстаньте только.

От остальных отстаньте только.
Остальные подписывают бумагу, что в случае диагноза "ковид" отказываются от госпитализации. И приравнять эту бумажку к сертификату о вакцинации. Тоже с QR-кодом. Ах да.... если выяснится, что кто-то загремел в больницу с ковидом и, тем более, умер после контакта с имеющим такую бумажку - уголовка. Срок небольшой. Пару месяцев. Или штраф в размере 10-20% годового дохода.
Тогда я согласен.
28.10.21 12:48
2 0

Что в Латвии происходит, интересно. Судя по графику, там есть какая-то могучая антивакцинная страта населения.
Нашел график по Литве, там сейчас похожая ситуация. Это распределение количества привитых по возрастам, последняя полоска - 80+.
В самой уязвимой группе риска привито только 65%, я думаю, это и причина. В Германии, например, в группе 60+ привитых 85%. По группе 80+ отдельных данных нет, но думаю, что привито намного больше 90%.

Остальные подписывают бумагу, что в случае диагноза "ковид" отказываются от госпитализации.
сразу после того, как жыробасы откажутся от госпитализации при диабете и инфаркте. Прямо на следующий день.

И алкоголики от госпитализаций в травму, куда они попадают по пьяни.

И наркоманы. И ....

Продолжать?
28.10.21 13:10
1 1

умер после контакта с имеющим такую бумажку
сколько еще графиков и выступлений чиновников здравоохранения тут разместить, которые показывают, что даже при 85% вакцинаций в стране те же вакцинированные и заражются и болеют и умирают?

В них вирус из грязи самозарождается? Или всё-таки другие такие же вакцинированные им этот вирус передают?

Как можно так упорствовать в этом заблуждении, когда все факты уже давно есть?
28.10.21 13:14
1 0

сразу после того, как жыробасы откажутся от госпитализации при диабете и инфаркте. Прямо на следующий день.И алкоголики от госпитализаций в травму, куда они попадают по пьяни.И наркоманы. И ....Продолжать?
Продолжайте, пожалуйста. Только надо с доказательствами, что "жиробасы" стали таковыми из-за других "жиробасов" и делали все, что в их силах, чтобы этому противостоять.

Для ковида - это именно так. Вы сознательно НЕ приняли меры(совсем не сложные, в отличие от "жиробасов"), но Вас заразили. И Вы заразили других(чего "жиробасы" не делают). Ответственность.
Торговцев наркотиками, кстати, сажают.
28.10.21 13:19
0 2

сколько еще графиков и выступлений чиновников здравоохранения тут разместить, которые показывают, что даже при 85% вакцинаций в стране те же вакцинированные и заражются и болеют и умирают?
Да. Но реже. Вы можете сделать, чтобы реже, а можете, чтобы чаще. Сравним цифры Дании и РФ?

Даже при соблюдении норм ПДД люди умирают в ДТП. Это не повод отменять нормы.
28.10.21 13:21
1 1

Ответственность
Смотрим график по Сингапуру.
85% привитых. Рост заболеваемости на графике чуть выше.

Кто из них безответственный? Кого штрафовать и сажать на 2 месяца?
28.10.21 13:23
1 1

Сравним цифры Дании и РФ?
сравним Индию и Сингапур
28.10.21 14:03
1 1

Что в Латвии происходит, интересно. Судя по графику, там есть какая-то могучая антивакцинная страта населения.
Да есть. Это русскоязычное население.

В начале пандемии Латвию считали образцовой страной в плане борьбы с ковидом. Теперь она № 1 в мире по числу заболевших на душу населения Власти провалили кампанию по вакцинации русскоязычного населения
28.10.21 17:06
1 0

Да есть. Это русскоязычное население.
Может быть. Вопрос тогда, почему в Литве ситуация практически такая же, хотя по данным Википедии русских там меньше 5 процентов.

В Индии убыль населения 4.3 млн человек, то есть число смертей занижено в 10 раз, случаев ещё больше. К сожалению.
28.10.21 19:22
0 0

К сожалению.
Воистину, к сожалению.

Пусть статистика Индии врёт.
Но объясните мне, кто перезаражал всё привитое население Сингапура? Рептилоиды?
И как? Ведь все привиты?

Ещё раз, медленно - статистика наглядно показывает, что прививка не останавливает распространение вируса. Пусть кто-то с ней не так сильно болеет. Это его выбор. Но разносить он будет. Точка.
Поэтому все аргументы типа "кто не привит - разносчик, а остальные - эльфы" - не работают. Разносят все.

Те, кто беспокоится о том, что может тяжело переболеть - велкам на укол. На всех хватит.
Чей девиз "Слабоумие и отвага" - их выбор. Дайте людям спокойно умереть.
28.10.21 21:20
0 1

сколько еще графиков и выступлений чиновников здравоохранения тут разместить, которые показывают, что даже при 85% вакцинаций в стране те же вакцинированные и заражются и болеют и умирают?
О том что так же умирают - хотя бы один. Пожалуйста.

Штрафы составляли от 600 до 30000 евро. И это в стране, где €1500 считаются очень даже хорошей зарплатой.
Но даже это ведь не помогло, не так ли?

Но давайте разберёмся... А что это значит???
Это значит, что власти заранее вообще никак не полагались на сознательность собственного населения. И что намерены были лишь запугать крупными штрафами. Не сработало, облажались (тут уж чёрт его знает, какой именно "национальный пофигизм" не учли)).

То есть, в итоге что?

А то самое, к чему мы приходили уже и со "шведской моделью".
Пока население реально само не включится в процессвообще всё бесполезно. Но для этого надо либо обладать другой психологией, либо само правительство должно круглые сутки доходчиво и убедительно объяснять-пояснять-рассказывать, по принципу "пока не допрёт"...

Вторую задачу испанское правительство с треском провалило. Как и российское правительство провалило, и даже с ещё более позорными треском.
Неких "сходств" не наблюдается? Ну, или хотя бы "смутных закономерностей" там каких? Мне вот вполне наблюдается.

"Чукча – не читатель, чукча – писатель".
VOX вообще-то продвигает идею высылки всех мигрантов, в первую очередь из стран Восточной Европы и СНГ, а также лишения испанского гражданства тех мигрантов, кто его получил.
... я очень надеюсь, что VOX не остановится, и что нас ждут новые заседания Конституционного суда...

да, да, да...
28.10.21 01:09
0 11

Это прекрасно! : D
28.10.21 01:21
0 3

Выслать нафиг со страны иждивенцев, которые живут на пособие - очень здравая идея.

А высылать работающих людей, даже если они вчера приехали - не очень. И быстро лечится жизнью - в период коронавирус весной 2020 на моем заводе какой-то альтернативно одаренный решил уволить всех украинцев - типа, и перед медиа порисуемся, какие мы борцы с коронавирусом, и хули те украинцы - лентяи и хуепинатели.
Так вот. Жизнь быстро отвыкла от таких радикальных идей - уже через неделю завыли и начали всех звать обратно, половина завода просто остановилась - в буквальном смысле законсервировали половину производственных линий, просто некому работать. Кстати, даже спустя полтора года людей не хватает - далеко не все вернулись после таких фокусов.
28.10.21 07:31
1 1

Двадцать постов под двумя новыми никами, и ни разу слова "упоротый" не употребил - да ты растешь как личность прямо на глазах 😉

Нет, это никак не связанно с личностным ростом - просто уже даже самые упоротые потихоньку умнеют и не орут на каждом углу про то, что нужно носить маски все время и сидеть дома безвылазно:)

КАК 1500 евро в Испании могут считать "очень даже хорошей" зарплатой, если средняя зарплата в стране составляет 1784 евро в месяц?? Что за чушь?

Это все равно , что сказать, что 35 тысяч рублей считается в России очень даже хорошей зарплатой, когда средняя в стране составляет 43800 руб.
27.10.21 22:59
2 3

КАК 1500 евро в Испании могут считать "очень даже хорошей" зарплатой, если средняя зарплата в стране составляет 1784 евро в месяц??
Как можно считать хорошей температурой 36.6, когда средняя температура по больнице составляет 38,2?!!

А головой подумать?
27.10.21 23:35
4 4

Вот специально сидел думал 15 минут. Не понял твоих слов. КАК можно считать 1500 евро хорошей зарплатой, если средняя в стране 1784 евро?

Это только если среди эмигрантов-неудачников или среди испанцев без образования и мозга? Или что?

У меня родня в Греции , один имеет 2 докторские преподает в Универе за 3500 евро, другой бухгалтер на 1.5 ставки имеет 2500 евро. Пилот в Греции в среднем получает 4000 евро и т.д. КАК они могут мечтать о средних 1116 евро в стране??

О средних 1116 евро в Греции (а по твоей логике о 930 евро) мечтает только женщина убощица из Мухосранска с зарплатой в 750-850 евро.

В Испании, что юристы, программеры, доктора и т.д. и т.п. имеют кто-то меньше 1500 евро?
28.10.21 00:16
1 2

Вот специально сидел думал 15 минут. Не понял твоих слов. КАК можно считать 1500 евро хорошей зарплатой, если средняя в стране 1784 евро?
Ну спроси у местных испанцев, как они так считают.

У меня родня в Греции , один имеет 2 докторские преподает в Универе за 3500 евро, другой бухгалтер на 1.5 ставки имеет 2500 евро. Пилот в Греции в среднем получает 4000 евро и т.д. КАК они могут мечтать о средних 1116 евро в стране??
А у меня есть знакомый космонавт - он и вовсе 8 тыщ евро поднимает.

О средних 1116 евро в Греции (а по твоей логике о 930 евро) мечтает только женщина убощица из Мухосранска с зарплатой в 750-850 евро.
Я про Грецию ничего не знаю. Здесь в Испании в Каталонии обычные люди (не адвокаты, не доктора наук, не юникс-администраторы) очень доволны тем, что они имеют зарплату в 1500 евро. Зарплата кассирши в Меркадоне - 700 евро в месяц.

В Испании, что юристы, программеры, доктора и т.д. и т.п. имеют кто-то меньше 1500 евро?
Ты реально не в курсе, что в стране живут не только юристы и доктора? Бывает, да.

Прикольно то, что я-то даже сейчас зарабатываю вполне неплохо, но даже у меня с моими доходами не особенно получается откладывать что-то на будущее. И я совсем не понимаю, как люди живут на 1500 евро. Но они живут. И это более или менее нормальные зарплаты в этом регионе. Для простых людей, конечно. Доктора, адвокаты и так далее - зарабатывают сильно больше.
28.10.21 00:24
2 4

Это все равно , что сказать, что 35 тысяч рублей считается в России очень даже хорошей зарплатой, когда средняя в стране составляет 43800 руб.
Вы, эта... только в реальной России (а не в московской автономии) этого не говорите никому, да? а то ссаными тряпками закидают.
28.10.21 01:00
0 2

Ну вот я живу на 1000 евро в месяц. Очень великолепно. Да, откладывать не получается. Но ни в чем себе не отказываю.

А вся моя семья из 3 человек (я , жена и сын 5 лет) имеет доход в 2500 евро в месяц. Это очень нам хватает (хотя конечно всегда хочется больше). Из которых уходит сразу 500 евро на лечение сына, ещё 670 евро уходит на аренду дома и коммуналку (свет, вода, отопление, интернет) за 2 квартиры. Итого у нас на троих остается около 1330 евро в месяц на троих. Это очень круто. При том, что у меня заплата меньше средней в стране, а жена вообще сейчас почти не работает (300 евро где-то зарабатывает), так как сидит целый день с сыном.

Эти 1330 евро нам хватает на хорошо (по нашим меркам) покушать , это около 600 евро на троих и ещё остается 730 евро на что угодно (бензин, одежда, рестораны, отдых, техника, компьютеры и т.д.). Живем припеваючи, хоть и не богато.

Но да, ты в чем то прав, 80% людей, как местных, так и эмигрантов всегда жалуются на невысокую зарплату (доходы), причем НЕЗАВИСИМО сколько они получают 750 евро или 7500 евро в месяц. ))

А окладывать конечно не получается. Но оно и не надо. Квартирка своя есть маленькая и уже отлично. А в будущем ещё возьму ипотеку, чтобы не платить дяде каждый месяц 450 евро, а платить их же, но за свою квартиру. (Ну чтобы увеличить жилплощадь).

И потом КАК может быть заплата кассирши в Меркадоне 700 евро , если даже у нас в Греции кассирша в Лидле получает 860 евро в месяц? Это наверное не на полную ставку. У вас какая в Испании официальная МИНИМАЛЬНАЯ заплата за 8 часовой рабочий день, 40 часов в неделю, в месяц?

НЕ МОЖЕТ кассирша в Испании на полной ставке получать 700 евро. Ну НИКАК. В принципе, если на полставки и т.п., то вполне может. У нас минимальная заплата 750 на полной ставке и сооветственно 400 евро на полставки. Бывают люди работают на полставки.

Кстати я понимаю многих обычных людей, кто мечтает о 1500 евро, но таких у вас не может быть в принципе больше половины населения, так как средняя в стране 1780 евро зарплата. Так же и у нас при средней в 1120 евро, многие мечтают о 950 евро заплате, так как сами получают 750-800 евро. И считаю ее весьма даже хорошей. Как и в России, в регионах наших родных (мой это Пятигорск), огромное число людей считает заплату в 35 тысяч рублей просто сказкой и праздником. )) Так как простые люди в Пятигорске, кассирши, грузчики и т.п, получают сильно меньше 35 тысяч рублей в месяц.

Потому НИКОГДА нельзя спрашивать рядовых людей, они вообще не в курсе ситуации. Платон вообще хотел лишить людей без образования права голосовать. Оставить право голосования только философам и социологам. )
28.10.21 04:05
0 4

Ну не знаю. С личного опыта - в Польше на картинке средняя зарплата 928 евро. Так вот, вчера приехавший иммигрант, без знания языка и навыков уже сегодня работает за 1000 евро в месяц. Тяжело, работа - не бумажки в офисе перекладывать, конечно, но не смертельно.
28.10.21 07:09
0 0

Квартирка своя есть маленькая и уже отлично. А в будущем ещё возьму ипотеку, чтобы не платить дяде каждый месяц 450 евро, а платить их же, но за свою квартиру. (Ну чтобы увеличить жилплощадь).
Вы живёте одновременно и в доме и в квартире? Или квартиру сдаете?
28.10.21 09:18
0 0

Есть средняя зарплата, и есть медианная (сумма меньше которой зарабатывает половина работающего населения). Разница между ними показывает уровень социального неравенства.
28.10.21 09:27
0 1

Это я знаю.
28.10.21 09:56
0 0

Одновременно. )
28.10.21 09:57
0 0

может речи членов Европарламента будут для вас более убедительны?

Чем бред условных гинцбургов и прочего ковидофашистского сброда?
27.10.21 22:56
7 0

А можно хотя бы кратко сказать, о чем там бормочут? Мне не уперлось тратить время на непонятно какие ролики. При чем тут гинцбурги (я не знаю, кто это такие) и ковидофашистский сброд (я не знаю, кто это такой) - я не в курсе. Так что выражайтесь яснее, если вы вообще мне задаете вопрос. Тут телепатов нет.
27.10.21 23:37
0 1

если вы вообще мне задаете вопрос.
нет, не лично, сорри, если это так выглядит

Это к любителям дискриминаций и локдаунов.
выступают за равные права для всех, только и всего.
28.10.21 07:45
3 0

Вот даже не знаю...
Вакцинировался в мае. Никакие тесты на антитела не делал, но и ничем, абсолютно ничем не болел с весны 2020.
И вот сегодня к вечеру - болит горло, озноб такой, что трудно попасть по клавишам. Мышцы рук-ног сокращаются так, что ваза с цветами на столе трясётся. Но температуры нет. Запахи чувствую. Дома привиты не все, но больше ни у кого ничего нет... И завтра надо позарез идти в одно госучереждение...
В Минске - маски необязательны, это официальная позиция минздрава. Было обязательно, но отменили после того как сверху сказали, что ковид помогает от рака(поскольку количество обращений с раком - снизилось. Логично). Наклейки "Носите маски" в транспорте сняли, сказали что ни один автобус с такой наклейкой на лини не выйдет
Перечитал свой текст. Похоже, к симптомам могу добавить ещё и спутанность сознания.
Чо делать пока не знаю.
Буду пока считать, что это обычная простуда, просто организм отвык бороться с болезнями из-за масок, которые я носил всё это время, только последние 2 недели не ношу, по другим причинам.
27.10.21 22:50
0 1

Буду пока считать, что это обычная простуда, просто организм отвык бороться с болезнями из-за масок, которые я носил всё это время, только последние 2 недели не ношу, по другим причинам.
А заскочить в аптеку протестироваться у вас нельзя? Или хотя бы купить парочку домашних тестов и сделать самому, остальные положить на будущие подобные случаи.
27.10.21 23:31
1 1

Бля... Вот именно такое истеричное поведение и называется - 'напугали до усрачки'.

Делай то, что делал два, три и десять лет назад. Уверен, что писать подобные посты в стиле 'не дай бог' при обычном ОРВИ тебе и в голову не пришло.

И я болел коронавирусом, вместе с сотнями коллег, с которыми работаю в одном помещении. Ещё одна болезнь из тех, которые в обиходе называют 'гриппом'.

Так что не истери. Жизнь не заканчивается, даже если это коронавирус - коронавирус это не неизлечимый СПИД, а простой ещё один грипп. Лично каждый день жму руки трем пееболевшим официально - и не перестаал так делать каждый рабочий день, за исключением тех 10, что они сидели дома на карантине. Самое страшное, с их слов - жуткая скука. Кстати, замечу ещё раз, это только официально переболевшие - сотни(в буквальном смысле) тесты сдавать не ходили - никому не охота 10 дней валяться дома за м нимальный оклад, без премии. Денёк-два поболел - и на работу.
28.10.21 07:03
3 2

ковид помогает от рака
Кто умер от ковида, тот не доживет до смерти от рака.
28.10.21 11:05
0 2

Сидеть дома!
Вызвать врача.
Ни в коем случае никуда не ходить. Родственников отослать. Подготовиться финансово.
28.10.21 18:06
0 0

Надеюсь, все как полагается? Комитеты и управления по возврату штрафов возглавят те, кто их выписывал?
27.10.21 19:41
1 2

Я, как и всегда, про самую главную страну — Эстонию.
Уже с пятницы даже там, где вход только с вакциной, все должны быть в масках.
Заражаются и заражают других люди с вакцинами так же, как и те, что вакцинироваться не стали. В больницах 30% с вакцинами. Риск оказаться в больнице для вакцинированного человека примерно в 2,5 раза ниже (60% вакцинированы). В масштабах страны это слишком мало и неминуемо ведёт к локдауну.
То есть обещанного счастья с вакцинами пока не наблюдается. Не так вакцины хорошо работают, как обещали.
27.10.21 19:07
11 5

То есть обещанного счастья с вакцинами пока не наблюдается. Не так вакцины хорошо работают, как обещали.
У нас защита вакцины от госпитализации по возрастным группам оценивается в 95%. Последний месяц в категории 65+ она начала снижаться до 80-85%, но эти люди уже и привиты больше полугода назад, поэтому им с ноября одобрили бустер. Остальным категориями сказали пока не бустериться, по статистике госпитализаций защита пока норм.
27.10.21 23:35
0 4

Знать бы ещё откуда вы все эти цифры берёте. У нас, например, по оф данным вакцинированных в больницах около 5%. Хотя конечно вопрос, сколько всего привитых. Если привитых 100% то и в больницах будет 100% вакцинированных. Другое дело что это совершенно не значит, что:
Риск оказаться в больнице для вакцинированного человека примерно в 2,5 раза ниже (60% вакцинированы).
Это вы уже сами придумали, потому что в статистику совершенно не умеете.

Заражаются и заражают других люди с вакцинами так же, как и те, что вакцинироваться не стали.
Это вообще бред, который вы же и опровергаете двумя предложениями ниже.
28.10.21 05:29
1 1

28.10.21 08:02
1 0

Вы разницу между «заражаются» и «попадают в больницу» понимаете?
28.10.21 09:39
0 1

Заражаются и заражают других люди с вакцинами так же, как и те, что вакцинироваться не стали.
У вас доказательства этого тезиса?
28.10.21 11:06
1 1

У вас доказательства этого тезиса?
90% госпитализированных в возрастной категории 60+ и 62% в возрасте от 18 до 60 - полностью привиты.
28.10.21 11:46
0 0

Заражаются и заражают других люди с вакцинами так же, как и те, что вакцинироваться не стал
"Погибают прекрасно в ДТП пристегнутые, как и те, кто пристегиваться не стал."
28.10.21 15:41
0 1

Ого, нормально же беспредел творили, что вдруг началось? Сегодня - штрафы за покупку наполнителя для лотка отменили, а завтра что: скажут, что намордник на улице таскать тоже неэффективно?? Оборзели совсем в этой вашей Гишпании.
27.10.21 16:43
4 5

а завтра что: скажут, что намордник на улице таскать тоже неэффективно??
Сказали уже несколько месяцев назад, еще весной. Разрешили на улице не носить, благодетели. Перестал коронавирус прыгать на улице аки блоха. Но многие, кстати, так и носят, в Испании народ запугали очень качественно, конкретно до усрачки. Я каждый день на велосипеде вдоль моря езжу, за лето нередко встречал людей, которые в намордниках на пляжах валялись. И ходил там один пряник (достаточно молодой мужик), который все лето по пляжу проходил с пластиковым щитком на физиономии.
27.10.21 18:44
0 4

Штрафы вернули, а маски все еще носите?

Ну сказка, а не новость. Явно политические выборы близятся.
27.10.21 16:30
7 1

Штрафы вернули, а маски все еще носите?
А как же! Тут намордники еще года три будут таскать, я думаю.
27.10.21 18:45
7 1

Вроде приличный образованный человек. А называешь профилактические , весьма эффективные лицевые маски - намордниками. Не стыдно?
28.10.21 04:08
2 5

А называешь профилактические , весьма эффективные лицевые маски
Ага, ага, охрененно эффективные, конечно. Расскажите мне этих сказок.

Не стыдно?
Вообще ни разу. Достали эти чиновничьи ублюдки с этими сраными намордниками.
28.10.21 08:18
3 1

Ага, ага, охрененно эффективные, конечно. Расскажите мне этих сказок.
Не "охрененно", а "весьма". Особенно, когда больше ничего нет на вооружении.
28.10.21 10:40
1 2

Точно-точно. То-то все специалисты в один голос в первые месяцы твердили, что если у вас нет симптомов, то намордник носить не только необязательно, но и даже вредно. А потом вдруг оказалось, что "весьма". И в скандинавских странах намордники вообще никто не носил (не только в Швеции), а ситуация там на порядки лучше, чем в странах типа Испании, где намордники уже на физиономии всем приклеили.

Так что другому кому эти сказочки рассказывайте про охренненную эффективность намордников.
28.10.21 10:54
1 1

А потом вдруг оказалось, что
...ковид наиболее заразен за день-два ДО появления симптомов.
28.10.21 15:40
0 3

...ковид наиболее заразен за день-два ДО появления симптомов.
Точно, поэтому в Швеции-то все и умерли.
28.10.21 16:13
4 0

Bryson Gray в тему спел. Песня занимает первое место по популярности, обгоняя Адель.

Biden said the jab stop the spread, it was lies (I remember)
How you woke, but you haven't opened your eyes? (You ain't see)
These politicians are demons, just in disguise (Facts)
Look at Kyrie Irving and Nicki Minaj (Let's go)
Look at Australia, that's what's comin' next if we don't stand up
Stop complyin' with them takin' our rights, it's time to man up
'Publicans votin' for red flag laws, that's just what I can't trust
If you ask questions 'bout the vax, then they gonna ban us (It's true)
Ayy, this is 'bout control, everybody knows
Everyone complies weigh the cons and pros
I don't need a plane, I just hit the road
I do what I want, I can't sell my soul
Market 'bout to crash, this is what you chose
Ruinin' the country, I think that's the goal
You gon' take the mark, I take narrow roads
I'm a man of God, I can never fold

rumble.com
27.10.21 16:01
2 5

а на 1500 евро в Испании можно нормально жить не имея собственного жилья?
27.10.21 15:59
0 0

Смотря что вы вкладываете в "нормально жить". Но лучше, чем живут 95% россиян — точно.
27.10.21 16:16
3 11

нормально это как минимум 2 х комнатная квартира , еда , винишко ну и чтоб на одежду развлечения что то оставалось . это реально на 1500 ? или на эти деньги только на еду ?
27.10.21 16:22
0 0

Что такое нормально, вот в чем вопрос.
Вот средний доход в РФ что то около 500 евро, ну я могу чутка путать, и я тут видел шикарный плакат, дескать приходите работать в Макдональдс, и будете получать до (!) 43 тысяч рублей, т.е. если вкалывать чуть ли не по 180 часов в месяц вы станете обладателем как раз средней зарплаты по РФ. И таки что, вы хоть один макдак без сотрудников видели? Примерно такая же ситуация и во большинстве странах Европы, с маленьким отличием - на среднюю зарплату в Испании жить можно, да без икры на завтрак, а в РФ на среднюю зарплату жить очень и очень сложно, практически не возможно.
27.10.21 16:38
3 4

Конечно, можно. Главное - проникнуть в чужое жильё, сменить замки - и хрен тебя кто оттуда выкурит.
27.10.21 16:49
4 9

То, что вы перечислили, можно уложить в 1500 евро.
Но вы же понимаете, что каждый из этих пунктов колеблется в большом диапазоне.
Двухкомнатная квартира — где? В глубинке? На море? На первой линии?
Еда — какая? Кому-то жареная курица норм, а кто-то признает только лангустинов.
Винишко — а какое? Столовое за 2 евро или гран резерва за 20, 100, 200?
Одежда —а какая? С сезонных распродаж или из новых коллекций?

В общем, подпишусь под сообщением Ulises. На 1500 евро можно позволить себе жилье, комуналку, еду, одежду и развлечения, но без премиальных товаров и дорогих путешествий.
27.10.21 16:53
1 7

нормально это как минимум 2 х комнатная квартира , еда , винишко ну и чтоб на одежду развлечения что то оставалось . это реально на 1500 ? или на эти деньги только на еду ?
А че туристом в Испании никогда не были? 300 евро на рыло на еду в месяц. Аренда от 500 евро в глуши за студию или 1 бедрумную. Аренда таунхауса Алекса - около 1000 евро в месяц. Коммунальные - ну от 300 до 500 до 700 евро в месяц (если зима и отопление).
Телефон + интернет.

Налоги с этой зарплаты не забудьте. Медстраховку оплатите.

Не сахар, но все лучше, чем в рашке.
27.10.21 16:57
9 2

На 1500 евро можно позволить себе жилье, комуналку, еду, одежду и развлечения, но без премиальных товаров и дорогих путешествий.
Только в стране розовых пони. Если аренду, коммунальные и медстраховку за тебя кто-то платит. 1500 евро - это ОЧЕНЬ мало. Тем более что с этой суммы еще и налоги нужно оплатить. НО такова жизнь для тех, кто не умеет больше зарабатывать. Хотя, если больше зарабатываешь, то и налоги растут до 45%.
27.10.21 17:01
9 1

Примерно такая же ситуация и во большинстве странах Европы, с маленьким отличием - на среднюю зарплату в Испании жить можно, да без икры на завтрак, а в РФ на среднюю зарплату жить очень и очень сложно, практически не возможно.
На среднюю зарплату в ЕС можно только выживать, поэтому и живут с руммейтами или несколько человек. Это нищета фактически. Поэтому и экономят на всем - отоплении, купоны и ходят в дешевом HM.

В рашке же - безнадега.точка.ру
27.10.21 17:03
12 0

Ну, про страну розовых пони вы будете в другом месте рассказывать. У меня отец много лет живет в Испании, имеет вид на жительство и в разные периоды зарабатывал разные суммы, поэтому я могу вполне адекватно сравнивать.

Про зарплату с налогами или без налогов — тут нужно уточнять, какие 1500 имеются в виду. Сейчас даже на испанской бирже труда з/п часто указываются "на руки".
Медстраховку в большинстве случаев платит работодатель.
"ОЧЕНЬ мало" — это МРОТ в России, приятно познакомиться.
27.10.21 17:09
1 12

нормально это как минимум 2 х комнатная квартира
я думаю, как и почти везде в мире, имея "среднюю" зарплату, жить в 2-х комнатной квартире, и чтоб при этом оставалось и на развлечения, и на винишко, можно только если эта квартира уже откуда-то есть (бабушка оставила). Если надо снимать, или платить ипотеку самому, то никакой нормальной расслабленной жизни не получится, только выживание.
27.10.21 17:13
1 4

Почти угадали, средняк в России сейчас 535 евро, в Испании 1784 евро.
27.10.21 23:01
0 0

Что за чушь, вот я получаю меньше средней зарплаты в стране, получаю 1000 евро, средняя 1116 евро (Греция). И живу просто великолепно. Правда жена ещё немного работает (+300) и мы получаем пособия на жилье (105), на сына (825), на отопление, по бедности (300) и т.д. Один дом снимаем за 450 евро и ещё есть своя маленькая квартира.

Но суть такая, на среднюю зарплату в Греции (1116 евро) , можно отлично жить ДАЖЕ не имея своего жилья, а греки чемпионы в Европе по своему жилью, в 60+ свое жилье имеют 98% греков это мировой рекорд, а в среднем где-то 80% живут в своем.

Я думаю на среднюю можно прожить великолепно в любой стране ЕС. Конечно без шика, но очень очень достойно и богато.
27.10.21 23:09
0 2

на сына (825)
Это стандартное пособие на любого ребенка или какое-то льготное?
27.10.21 23:37
0 0

Я думаю на среднюю можно прожить великолепно в любой стране ЕС. Конечно без шика, но очень очень достойно и богато.
Ну думай, думай. Флаг тебе в руки.
27.10.21 23:39
1 1

Инвалидность 2 группы. Аутизм.
27.10.21 23:59
0 1

Я не просто думаю, а ЗНАЮ. Я почти 23 года живу в Европе, Греция, Великобритания. И жил и на среднюю зарплату и на намного меньше. И просто великолепно.

Сейчас получаю меньше средней зарплаты - 1000 евро, а средняя 1116 евро. Снимаю дом отдельный с садом, двумя паркингами, 2 комнаты + прихожая и подвал за 450 евро, коммуналка в среднем в месяц 125 евро (свет+вода+интернет+отопление). А у местных по статистике в 80%+ свое жилье, к тому же.

Одному жить шикарно можно. Но у меня ещё жена и сын. Они живут в нашей купленной квартире. Жена немного работает, сын и жена получают пособия. В общем ни в чем не нуждаемся.

Машина есть, едим что хочем, ещё и раз в месяц в ресторане. Ну и на 8 дней каждый год выезжаем в 4 звездочную гостиницу на курорт.
28.10.21 00:11
0 1

Несмотря на отмену драконовских штрафов, VOX насколько я помню какая-то очень своеобразная радикальная партия с одиозными персонажами, которую лучше не пускать к полной власти? Или там разные люди с разными целями есть? Не слежу за политикой в Испании, извините.
27.10.21 15:25
1 1

правые популисты - правые радикалы. Хорошего мало.
27.10.21 15:56
1 3

Вероятно, левые популисты – левые радикалы, это хорошего много.

Несмотря на отмену драконовских штрафов, VOX насколько я помню какая-то очень своеобразная радикальная партия с одиозными персонажами, которую лучше не пускать к полной власти?
Да, правые радикалы. Но действуют достаточно разумно - особенно по сравнению с этими говнюками-социалистами. И законопроекты вносят вполне разумные. Особенно по поводу коронавирусного дурдома, окупасов и прочего дерьма. Я бы за них голосовал, если бы был гражданином Испании. Потому что то, что творят эти блядские социалисты - это вообще уму непостижимо. И там еще Podemos светится, с этими вообще туши свет, сливай воду.
27.10.21 23:42
3 2

А вот поддержали бы Путчдемона, индепенснулись бы, и было бы как в Швеции! 😄
111
27.10.21 15:11
1 8

В Каталонии, кстати, ковидоистерия была заметно выше, чем в остальной Испании. Заставлять всегда носить намордник на улице эти уроды начали НА ГОД раньше других регионов.
27.10.21 17:44
0 1

Крайне интересно, что многие эмигранты, которые из России перебрались в Европу или Америку, начинают ратовать за традиционные, правые партии, которые, если могли бы, то всех иммигрантов выслали бы.
27.10.21 15:03
7 16

Да это известный paradox. думают, мол "я-то нужный иммигрант, меня не вышлют". В Америце многие латиносы голосовали за Трампа из-за религиозных принципов (аборты и пр). Русские иммигранты считают себя борцами с коммунизмом.
27.10.21 15:11
9 10

Есть такой феномен. В той же Германии самые лютые нацики были именно в восточной части, там где поляки, чехи 50\50, теперь, через 100 лет то же самое, осовечивание ничего не дало, нацики - это Восток, где мигранты, переселенцы и бссср граждане))
Видимо объясняется просто, приехав в страну с определенным соц уровнем, через пару лет они видят как уровень этот все время понижается, в первую очередь за счет других бедолаг, которыми они сами были года 2-3 назад, стало быть - нахер понаехавших, ТАК жить мы и дома могли бы
27.10.21 15:22
14 4

И на этих прекрасных людей возлагаются надежды соблюдения прав и свобод человека )))
27.10.21 15:43
1 1

приехав в страну с определенным соц уровнем, через пару лет они видят как уровень этот все время понижается
логика обычная и неновая. "Мы-то приехали, а теперь пора границу прикрыть, а то понаехали, панимаишь"

американцы-протестанты протестовали против понаехавших ирландцев-католиков
американцы-ирландцы протестовали против понаехавших итальянцев
и т д.
27.10.21 16:05
4 7

Тот факт, что люди думают, что они, приехав в страну, несут только процветание и золотые горы, а приехавшие чуть позже - разруху и бедность, поражает. Зато как только таким людям показывают, что без приехавших после них страна валится (бензин не доезжает до заправок, в больницах очереди на годы вперёд, на Рождество не будет индюшатины, так как на фермах некому работать), то они почему-то перестают повторять свою мантру про "понаехавших".
27.10.21 16:23
5 4

В Америце многие латиносы голосовали за Трампа из-за религиозных принципов (аборты и пр).
Не только - ещё у них перед глазами социалистически-коммунистические Венесуэла, Куба и т.п.
27.10.21 16:36
1 5

социалистически-коммунистические Венесуэла, Куба и т.п.
из одной крайности переехали, и теперь хотят скатиться до другой крайности крайности (которая принципиально может не отличаться).
27.10.21 16:51
6 4

Видимо объясняется просто, приехав в страну с определенным соц уровнем, через пару лет они видят как уровень этот все время понижается, в первую очередь за счет других бедолаг, которыми они сами были года 2-3 назад
С чего бы это? Сейчас многие приезжают по рабочему контракту и с первых дней в стране платят налоги.
27.10.21 17:23
0 3

Сейчас многие приезжают по рабочему контракту и с первых дней в стране платят налоги.
конкуренты за рабочие места...
27.10.21 17:40
0 1

конкуренты за рабочие места
Так на эти места должны сначала по закону должны местных искать.
27.10.21 18:09
0 2

конкуренты за рабочие местаТак на эти места должны сначала по закону должны местных искать.
Ну, это тонкости.
Я имею в виду, что многие иммигранты воспринимают новых приезжающих как конкурентов (наверное)
27.10.21 18:14
0 2

Рабочий контракт не дает права голоса в стране, так что речь про внж и новых граждан. Для них приехавшие после них - конкуренты за рабочие места, за жилье, за парковки, за место под солнцем короче говоря. А уж если вспомнить снижение соц выплат и прочих благ - ууу, туши свет. У новоприехавших нет комплекса перед бывшими колониями или там за дедушку эсэсовца, как у коренных, так что мигранты 10 летней выдержки и мигранты прошлогодние - самые ярые антагонисты
27.10.21 18:21
1 2

Рабочий контракт не дает права голоса в стране, так что речь про внж и новых граждан.
(А ВНЖ даёт право голоса в стране?) А каким образом новые граждане и обладатели ВНЖ попали в эту страну? Они не работали после приезда?
Не знаю, как у вас, но у нас ВНЖ и гражданство очень сильно завязано на то, что человек не получал социальной помощи. Соответственно эти люди всё-таки не "понижали уровень жизни" другим по приезду, а с первого дня платили налоги.
27.10.21 18:56
0 2

Вот тоже мне бином Нъютона. Я голосую за правых не потому что я "полезный эмигрант", а потому что я точно знаю на что способны левые.
Сам кого выберете?
(R) Работай а я тебе уменьшу налоги и уберу дармоедов из федеральных агенств, я - за.
(D) Заупстим кучу нелегалов, которые ты будешь кормить, а они будут голосовать по почте за демократов, да еще мы начнем инфраструктуру обновлять за счет твоих детей и внуков.
27.10.21 21:27
5 6

Не знаю, как у вас,
Ну кстати, да, в разных странах - сильно по разному. В Канаду люди обычно приезжают сразу с ВНЖ, и многие потом год ищут работу (потому как нужны сотрудники с опытом работы в Канаде) и сидят на социалке. Т.е. они в глазах уже укоренившихся - и дармоеды, и конкуренты
28.10.21 03:28
0 0

у нас ВНЖ и гражданство очень сильно завязано на то, что человек не получал социальной помощи.
У нас ВНЖ давали невзирая на получение социальной помощи. Как сейчас, честно говоря, не знаю.
Гражданство дают если прожил 8 летв Германии.
28.10.21 11:20
0 0

Вот тоже мне бином Нъютона. Я голосую за правых не потому что я "полезный эмигрант", а потому что я точно знаю на что способны левые. Сам кого выберете?(R) Работай а я тебе уменьшу налоги и уберу дармоедов из федеральных агенств, я - за.(D) Заупстим кучу нелегалов, которые ты будешь кормить, а они будут голосовать по почте за демократов, да еще мы начнем инфраструктуру обновлять за счет твоих детей и внуков.
Только вот последние 35 лет как-то так получается, что к концу призеднтства (R) экономика США находится в полнейшей жопе, потом выбирают (D) президента, экономика поднимается. И потом опять выбирают президентом (R).
Может в вашем описании чего-то не хватает?
28.10.21 11:24
0 1

Гражданство дают если прожил 8 летв Германии.
Одно из основных условий при получении гражданства - самостоятельный заработок и независимость от помощи.

Короля за Королевский указ надо бы наказать.
27.10.21 15:02
0 2

Ну собственно, все предсказуемо. Тотальный бардак и левый беспредел очень быстро создают запрос на тех кто прыйде и порядок навэдэ, как п-ло это не самые приятные персонажи типа Адика, Пол Пота или вот иранских товарищей. Но поначалу даже они кажутся хорошим выходом
27.10.21 14:46
11 6

Интересно кто ответит за то, что до сих пор дети в школе целый день в масках (т.е. и классе и на уроках физкультуры, в т.ч. на открытом воздухе на жаре)? Также все секции спорта (кроме бассейна) тоже в масках.
27.10.21 14:33
3 3

странно. в бассейне-то тоже могли обязать маски носить. плавательные, например 😏
27.10.21 14:47
0 2

27.10.21 17:11
0 2

Интересно кто ответит за то, что до сих пор дети в школе целый день в масках (т.е. и классе и на уроках физкультуры, в т.ч. на открытом воздухе на жаре)? Также все секции спорта (кроме бассейна) тоже в масках.
Вот, кстати, дети в школах в масках - ну это же... ну полная фигня.
У меня ребенок уже второй раз за осень ОРВИ притаскивает из школы (и не он один, естественно, половина класса болеет). От ковида их защищают не маски (6 часов в одном помещении, да еще и на время ланча маски снимают), а особенность самого вируса и привитые взрослые. И уже есть исследования, что маски в таких условиях неэффективны, и все равно, даже самые разумные власти цепляются за них, непонятно зачем
27.10.21 17:39
1 0

И уже есть исследования, что маски в таких условиях неэффективны
Есть исследования, что они не только неэффективны, но и еще конкретно вредны.
27.10.21 17:41
7 4

И уже есть исследования, что маски в таких условиях неэффективныЕсть исследования, что они не только неэффективны, но и еще конкретно вредны.
Таких не встречала
27.10.21 18:18
1 5

Таких не встречала
Этот не значит, что их нет. Маски работают только если все знают как ими правильно пользоваться и используют их правильно.
27.10.21 19:09
6 0

Вот, кстати, дети в школах в масках - ну это же... ну полная фигня.
Мы в Греции видели во дворе детского садика на прогулке малыша 2-3 лет в маске.
27.10.21 23:47
0 1

Таких не встречалаЭтот не значит, что их нет. Маски работают только если все знают как ими правильно пользоваться и используют их правильно.
"Маски не работают" и "маски вредны" - это несколько разные заявления
28.10.21 03:24
0 3

У нас в Греции с 4 лет маски обязательны для детей. В 2-3 года можно не одевать.
28.10.21 04:09
0 0

Полная чепуха. Маски невероятно эффективны, когда они на больном ковидом человеке, даже если маска старая, грязная и т.п., так как вирус передается когда человек чихает, разговаривает и т.п. с КАПЛЯМИ жидкости, и маска (ЛЮБАЯ) предотвращает на 70-90% эту передачу от больного к здоровому, а вот для здорового в маске, если больной без маски, защита всего 30%.

Потому и должны носить ВСЕ, чтобы снизить риск заражения во много раз!
28.10.21 04:13
2 2

Может быть потому , что они весьма эффективно защищают? Даже в школах.
28.10.21 04:14
0 1

Потому и должны носить ВСЕ, чтобы снизить риск заражения во много раз!
Bullshit.

А ты где гулял-то последние 2,5 года, что вот только что проснулся?
28.10.21 08:19
3 3

Может быть потому , что они весьма эффективно защищают? Даже в школах.
Охуеть эффективно защищают. Когда на весь класс моего сына нацепили намордники, они в первые полгода три раза сидели на карантине - кто-то все время заболевал. Отличная эффективность. Зато дети по требованию этих блядских чиновников весь день сидят в этих сраных намордниках и не могут нормально дышать.
28.10.21 08:20
3 3

"Маски не работают" и "маски вредны" - это несколько разные заявления
Если маски вредны - это по определению значит, что они не работают. А они вредны, если их неправильно использовать.
28.10.21 13:18
1 0

Может быть потому , что они весьма эффективно защищают? Даже в школах.
Вот как раз в школах и офисах - т.е. в любых местах, где люди много проводят времени в общем помещении - ни фига не эффективно. Потому что аэрозоль. Если вытяжка хорошая, тогда и маски эффективны, как ни странно - просто потому что они защищают от "прямого попадания", но если вытяжки нет, то все выделенное постепенно разлетается по комнате
(и отдельная история - как детей заставить носить маски правильно весь день. А еще они едят - и на это время в любом случае маски снимают)
28.10.21 21:30
0 0

"Маски не работают" и "маски вредны" - это несколько разные заявленияЕсли маски вредны - это по определению значит, что они не работают. А они вредны, если их неправильно использовать.
интересная логика. То есть маска на подбородке вредна - ведь она неправильно используется (не, ну такое использование вредно для окружающих, конечно, но тогда не носить маску тоже вредно)
28.10.21 21:33
0 1

>>> надеюсь, что VOX не остановится

и раздаст всем право-мыслящим гражданам дробовики для отстрела оккупасов (sarcasm, если что)
27.10.21 14:32
5 11

и раздаст всем право-мыслящим гражданам дробовики для отстрела оккупасов
котороми они весело и быстро перестреляют друг друга
27.10.21 14:36
8 1

или найдут нового сильного лидера-реинкарнацию Франко (которого они явно ждут).
27.10.21 14:44
7 5

или найдут нового сильного лидера-реинкарнацию Франко (которого они явно ждут).
Это вряд ли. На словах то они все праваки и против окупасов. А на деле стрелять будут в первую очередь в тех, кто заикнется о сокращении социальных льгот, пособий и отмене их драгоценного трехчасового обеденного перерыва с пивком). А вот во время сиесты можно и помечтать о крепкой руке Сталина или Франко)
27.10.21 14:57
5 5

кто заикнется о сокращении социальных льгот
Ну, это известно, что праваки свои льготы получают, так как их заслуживают, а леваки только прохлаждаются нахаляву.
27.10.21 15:13
5 8

ну так и ответят, политики на выборах. других механизмов в этой конструкции не предусмотрено.
Vlm
27.10.21 14:23
0 3

Вау, в посте ни разу не упомянуты намордники, Швеция и Сэм Клебанов.
Пандемия идёт на спад, похоже 🤔
27.10.21 14:19
14 21

Ну таки коль речь пошла о Швеции, то давайте упомянем что в Швеции не было жесткого локдауна, штрафов и прочей радости, и по итогам в Швеции дела, как минимум, не хуже чем в Испании. Вопрос не про Швецию, а про меры которые были приняты. Т.е. сделать ношение масок обязательным в Испании наверное было правильным решением, на тот момент это считалось важной мерой защиты. Вводить совершенно дикие штраф видимо не правильное решение. Думаю если бы штрафы были в 10, или в 20 раз меньше, ну скажем по 30 евро, то это бы и работало, и не вызвало такого неприятия.
27.10.21 14:26
3 6

Конечно, давайте упомянем так же и то, что дела в Швеции гораздо хуже, чем в соседних странах, так что видимо не маски все-же убивали людей)
А насчет штрафов и мер - задним умом все крепки (и вирусологи). Но я напомню, что это не чиновники гнали испанцев на стадионы, митинги и концерты весной 2020 когда вирус уже ударил по Италии.
27.10.21 14:41
10 13

Вы абсолютно правы, т.е если посмотреть на Финляндию, где все очень хорошо, или на Данию, где просто хорошо, то конечно в Швеции не айс. Но если смотреть не только по количеству заболеваний и смертей, да простите мне мой цинизм, но и по качеству жизни во время эпидемии, падению экономики и т.д., то Швеция однозначно в хорошем плюсе по сравнению с Испанией, и даже с Данией.
27.10.21 15:02
5 13

Но если смотреть не только по количеству заболеваний и смертей, да простите мне мой цинизм, но и по качеству жизни во время эпидемии, падению экономики и т.д., то

По экономике Швеция ни в каком ни в плюсе: Norway... reported the lowest decline in GDP growth with 0.8 per cent. For the other three countries, the development during the year was similar, a decrease of 2.7 per cent in Denmark and 2.8 per cent in Finland and Sweden.

В хорошем плюсе Швеция только в головах у антимасочников и прочих ковидиотов, простите мне мой цинизм.
27.10.21 16:43
8 6

Зато они маски носили добровольно. Одно это +100500 к "качеству жизни". [/Sarcasm]
27.10.21 16:54
0 1

По экономике Швеция ни в каком ни в плюсе
С чего ей быть в плюсе, когда она много чего экспортирует, а экспорт ожидаемо упал?

В хорошем плюсе Швеция только в головах у антимасочников и прочих ковидиотов,
Это в Швеции все умерли и там все плохо только в головах ковидоистериков и прочих ковидоидиотах. (Ковидоистерики, на мой взгляд, намного опаснее ковидоотрицателей.)
27.10.21 17:41
7 9

Это в Швеции все умерли
А обязательно, чтобы все?
Не все, но значительно больше, чем в соседних странах.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
27.10.21 17:51
4 5

Не все, но значительно больше, чем в соседних странах.
Чего вы прилипли-то к этим "соседним странам", которые совсем другие? Швеция на 47 (!) месте по смертности от ковида. При этом страны, в которые вводились самые дикие ограничения, локдауны и так далее - в первой десятке по смертности. И это вы объяснить никак не можете, поэтому только и знаете, что бормотать о "соседних странах". Паноптикум. Но ковидоистерики - они такие, да. Им лишь бы истерить.
27.10.21 17:55
9 11

Избыточная смертность из позапрошлого поста показывает похожую статистику.
https://www.economist.com/graphic-detail/coronavirus-excess-deaths-tracker
27.10.21 17:56
3 5

При этом страны, в которые вводились самые дикие ограничения, локдауны и так далее - в первой десятке по смертности. И это вы объяснить никак не можете, поэтому только и знаете, что бормотать о "соседних странах".
Потому что сравнивать нужно сравнимое.
Скандинавские страны, в которых похожие погодные условия, менталитет, образ и уровень жизни - между собой.
А Испанию можно сравнить с Италией и Португалией.
27.10.21 18:03
4 12

И это вы объяснить никак не можете, поэтому только и знаете, что бормотать о "соседних странах". Паноптикум. Но ковидоистерики - они такие, да. Им лишь бы истерить.
Ну хорошо, объясните тогда, почему в Швеции было намного больше смертей, чем в Дании, Финляндии и Норвегии?
27.10.21 18:11
2 7

Ну хорошо, объясните тогда, почему в Швеции было намного больше смертей, чем в Дании, Финляндии и Норвегии?
Да уж пятьсот раз объясняли - и здесь в том числе. Из-за истории с домами престарелых. И из-за анклавов с мигрантами. Отберите по соответствующему тэгу да почитайте, меня за прошедшие 2,5 года достало это все сто раз объяснять.
27.10.21 18:14
6 8

А Испанию можно сравнить с Италией и Португалией.
Португалия отлично справлялась с эпидемией весь 2020 год, потом у них была временная ж... с привозом британцами альфы, зато теперь у них один из самых высоких уровней вакцинации в мире, наверное, в первую тройку входят, если вообще не на первом месте. Думаю, сравнение будет не в пользу Испании.
27.10.21 18:15
0 0

Из-за истории с домами престарелых. И из-за анклавов с мигрантами.
Так может и Испания намного более совсем другая в сравнении со Швецией?
Например, мигрантов больше, люди намного более общительны и социально активны, любят большие компании и ходить в гости и не любят дистанцию, а маски носят на подбородке?
27.10.21 18:22
0 6

Я сказал, что меня не прикалывает это в сотый раз перетирать. Поздновато вы опомнились.
27.10.21 18:26
4 2

Ещё можно сравнить между собой штаты в США - чем больше противников масок и локдаунов, тем больше случаев ковида и смертей. Но это тоже, видимо, другое, и сравнивать Швецию с Испанией можно и нужно, если это сравнение подходит к повестке, а сравнение красных штатов с синими - паноптикум ковидоистериков.
27.10.21 18:36
5 6

CDC свами не совсем согласна. Данные вот отсюда www.cdc.gov
27.10.21 21:13
3 2

В Калифорнии население почти в 2 раза больше.
28.10.21 03:50
0 2

Да уж пятьсот раз объясняли - и здесь в том числе. Из-за истории с домами престарелых. И из-за анклавов с мигрантами. Отберите по соответствующему тэгу да почитайте, меня за прошедшие 2,5 года достало это все сто раз объяснять.
Как ни странно, от постоянного повторения неправильные выводы правильными не становятся. В Дании те же дома престарелых, процент мигрантов в два раза больше чем в Швеции, плотность населения в 6 раз больше чем в Швеции. А избыточная смертность почему-то в два раза меньше.

Зря вы так. Люди любят быть в плену собственных стереотипов.
29.10.21 09:41
0 0

Чо, прям действительно? Не можеты быть!

P. S. Я вроде написал, что не собираюсь мусолить снова эту тему? Ковидоистерикам что-то объяснять бесполезно, а зачем мне тогда на это тратить время? Не буду я его тратить. Считайте, что в Швеции без намордников все умерли, мне-то что с этого?

были введены в нарушение Конституции, прав и свобод человека
Интересно, хоть где-то эти идиотские меры были оформлены как положено? Вот просто интересно, в Европе много стран с высокой правовой культурой и много людей с хорошей адвокатской страховкой, а судятся пока только в Испании. Остальные все стерпели?
27.10.21 14:11
5 6

Вопрос в том - кто будет решать какие меры идиотские, а какие - нет?
27.10.21 14:21
3 6

а судятся пока только в Испании
Кто сказал что только в Испании?

Закон. Как и положено. Есть законы чОтко регламентирующие введение особых положений, карантинов, их сроки, полномочия сторон и т.д. и т.п. Суть в том что на ВСЕ это было положено в 2019. Ну типа мы ввели что хотели, а вы - писдуйте в суд и годами отстаивайте свои права + апелляция + конституционный суд, пока выиграете, мы на пенсию уйдем, а вы разгребайте
27.10.21 14:41
3 6

а судятся пока только в Испании
В Германии многие ограничения связанные с ковидом оспаривались в судах с переменным успехом - местную самодеятельность часто отменяли через день-два. С федералами, наверное, сложнее судиться.
27.10.21 14:52
0 2

Закон. Как и положено. Есть законы чОтко регламентирующие введение особых положений, карантинов, их сроки, полномочия сторон и т.д. и т.п. Суть в том что на ВСЕ это было положено в 2019.
Ну как я понимаю, в марте 2020 (не 2019) и было введено черезвычайное положение, которое и позволило правительству принимать такие радикальные меры. В этом то и суть ЧП.
27.10.21 14:54
0 5

Даже если в марте оно и было введено (в чем я лично сомневаюсь) оно не может длиться 1,5 года. В рф насколько я понимаю оно вообще никак не вводилось, а были изобретены "нерабочие дни", длинною в месяцы. Равно как помимо самого ЧП тот же запрет на посещение ресторана - это не просто запрет пиццу поесть, это подрыв самой сути денег, создались условия, когда ваши деньги ни черта не стоят, ибо в этот конкретный момент вы на них ничего купить не можете, значит - работали бесплатно, или как в том анекдоте "деньги фальшивые - значит меня изнасиловали". Ну и так со всем
27.10.21 15:08
4 4

было введено черезвычайное положение
это не так. режим ЧП в РФ не вводился. Вводился какой то там режим подготовки, или готовности, и все что в этом случае меняется, так это спрос с чиновников, и никаких ограничений для рядовых граждан. Маски и закрытие магазинов это чистой воды подмена понятий, когда по постановлению главного санврача вводятся ограничения.
27.10.21 16:41
0 1

Я про Испанию, а не РФ. Там вводился режим ЧП. И, кстати, VOX поддержала это решение в своё время. Обсуждать законность и конституционность действий властей в РФ - это бессмысленная трата времени.
27.10.21 16:45
0 3

Вопрос в том - кто будет решать какие меры идиотские, а какие - нет?
Суд будет решать. Если не вводить чрезвычайное положение, то примерно все меры, связанные с ограничением свободы передвижения - становятся незаконной хренью и за них нужно выплачивать компенсации. Это если из простого. Если же лезть в дебри, то ресторатор вполне имеет право стрясти упущенную прибыль за время локдаунов.
27.10.21 17:44
0 1

Ладно, штрафы вернут, это отлично. Вопрос номер два - а что будет с чиновниками которые приняли решение штрафовать? Плюс к этому есть же еще дикие административные, операционные, юридические расходы, и еще черт знает какие. В общем кто крайний, с кого будут спрашивать?
27.10.21 13:58
1 7

В общем кто крайний, с кого будут спрашивать?
Несет ответственность всё государство в целом. В России в таких случаях компенсации выплачивает Минюст. В Испании, думаю, похожее что-то должно быть.
27.10.21 14:13
0 2

Несет ответственность всё государство в целом.
Т.е. никакой персональной ответственности у чиновников принимающих "закон" противоречащий конституции нет? Закон в кавычках, ибо я уверен что это был не закон как таковой, а какое то постановление, которое подписала конкретная группа чиновников.
27.10.21 14:18
1 4

Т.е. никакой персональной ответственности у чиновников принимающих "закон" противоречащий конституции нет?
Персональная-то есть (разные вариации статьи "за превышение полномочий"), но только толку-то. Даже если чинуш обобрать до нитки и казнить через мулюмбу, то это никому особенно не поможет. Значит государство должно нести ответственность в целом, платить компенсации.
27.10.21 17:47
0 1

Что дальше? Испанцы уже срывают друг с друга маски (намордники) и радостно танцуют до утра под теплыми струями октябрьского дождя? В очереди на кассу снова все прижимаются?
27.10.21 13:54
2 6

Идеально было бы еще заставить чиновников компенсировать все расходы на работу комиссий по возврату средств.
27.10.21 13:52
0 9

Вопрос о компенсации нельзя ставить, т.е. совершенно очевидно даже три десятка чиновников раздетых до трусов не смогут компенсировать хоть сколько ни будь значимой доли расходов. Надо вводить ответственность, ну как минимум увольнение без права занимать госдолжности на сколько то лет.
27.10.21 14:01
0 3

других где возьмете? все эти разговоры о люстрациях упираются именно в это, поинтересуйтесь историей денацификации Германии после ВВ2
Vlm
27.10.21 14:21
4 1

..как минимум увольнение..
Одно другому не мешает.
Проценты с зарплаты вне зависимости от места последующей работы, пока не выплатят.
27.10.21 14:26
0 1

Проценты с зарплаты вне зависимости от места последующей работы, пока не выплатят.
Ну тогда вы просто не найдете желающих занять сие место, ну просто их не будет от слова совсем.
27.10.21 14:28
4 1

Вот, что бывает, когда нет статьи в УК о возбуждении ненависти к социальной группе "чиновники"! Сплошной экстремизм и бездуховность!..
27.10.21 13:48
0 15

а расстреляют ну хотя бы парочку чиновников? Ну или хотя бы оштрафуют за злоупотребление служебным положением?
Что? Нет? Как не за что?
А... Понимаю, это другое... да.

Новость, конечно, отличная. Но безнаказанность этих гнид поражает.
27.10.21 13:40
16 5

А что, где-то, кроме Китая и Афгана, расстреливают?
Что? Нет?
Значит, то же самое.
27.10.21 13:47
2 4

злоупотребление служебным положением
А они эти штрафы в собственный карман положили, да?
27.10.21 14:13
6 9

Нет, расстреляют тех, кто проголосовал за политиков, назначивших этих чиновников. 🤣
27.10.21 14:25
2 6

Нет, расстреляют тех, кто проголосовал за политиков, назначивших этих чиновников.
прекрасный план! 😂😂😂
27.10.21 14:44
4 1
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 18
Calella 113
exler.ru 138
авто 358
видео 2871
вино 299
еда 383
игры 107
кино 1340
ПГМ 1
попы 148
РКН 2
РФ 1
РЩД 709
СМИ 1637
софт 777
США 22
тип 2
тмп 11
шоу 6